Minneapolise

Livet på feil side av atlanteren

Kjønnsrot igjen – Hanne Nabintu Herland og Mads Larsen

hanne-nabintu-herlandDet er en stund siden vi har hørt fra Mads Larsen, han har jo bare sterke meninger når han har bøker å selge, så overraskende er det ikke. Men her om dagen leste jeg en artikkel som fikk meg til å tenke på ham, og forrige runde. Da han kunne fortelle oss om hvor viktig det var at norske menn fikk dra til asiatiske land og kjøpe sex siden asiatiske damer setter så pris på de norske menns seksualitet, sånn i motsetning til sure norske feminister vet du. Ordrett sa han:

“Denne seksuelle underklassen som ikke er bra nok for frigjorte, sterke, norske kvinner, kan ikke lenger reise til Thailand og lignende land der det fortsatt fins etterspørsel etter deres seksualitet – riktignok i kombinasjon med deres økonomiske styrke, men det er et regnestykke som går i pluss når du har blitt satt nok på plass her hjemme.

Hvordan Mads vet så mye om hva asiatiske kvinner tenker og ønsker nevnte han ingenting om, og etter å ha lest hva seriøse journalister og forskere har avdekket lurer jeg på om det muligens bare kan ha blitt til i hans eget hode. I årevis har det nemlig vært sånn at vestlige menn på forretningsreise i Hong Kong har kunnet gå på spesielle barer for å finne gode prostituerte. Disse barene/nattklubbene har bestått utelukkende av vestlige menn med penger og pene asiatiske kvinner som gjerne bytter sex mot akkurat det. Så langt kan det godt hende Madsemanns teori stemmer, kanskje har de ikke noe imot pengene men gjør det aller mest fordi de synes disse mennene oser positiv seksualitet og gjerne vil gjøre hva som helst med dem uansett. Men så kom roofies. Pillen som i vestlige land har blitt brukt mest av menn, for å enklere kunne voldta kvinner. Men Hong Kongs prostituerte har faktisk også sett potensialet i stoffet, og har begynt å dope ned kundene i baren, for så å bli med dem tilbake til hotellrommet, vente til de er borte vekk, ta pengene og verdisaker og være long gone før de våkner.

Meeen tenker du kanskje nå. Hvorfor gjør de det? Da går de jo glipp av den fantastiske seksualiteten til de vestlige mennene? Det var jo ikke pengene som var viktigst? De kunne jo fått vestlig mann-sex OG penger, hva tenker de på liksom? Om det går veldig rundt i hodet ditt nå anbefaler jeg å høre litt mindre på Mads Larsen – som gjerne påstår akkurat det som passer ham best, og litt mer på objektive mennesker som har peiling på det de snakker om neste gang. For det viser seg faktisk at asiatiske prostituerte har akkurat like lyst på norske menn av typen “sex er en vare og kvinner er objekter” som det sure norske feminister (og oss andre) har. Shocker.

Nå er det Hanne Nabintu Herland som lever i sin egen fantasiverden når det kommer til kjønn, og har annerledes nok meninger til å komme til tale både her og der. Og ble du forvirret av Mads Larsen bør du ikke en gang begynne å lese denne dama, for hun forvirrer til og med seg selv. Det er ikke verst å slå fast at norske kvinner både har alt for mye og alt for lite sex, på en gang, vi må skjerpe oss og begynne å ha mer sex og mindre sex tror jeg:

“Det er på tide å gi opp kvinnekampen. Det er så mange fæle norske kvinner. Noen ganger skal kvinner være stille og gjøre som mannen sier. Jeg forstår godt at norske menn heller vil ha russiske og thailandske koner. De liker i det minste sex og er gode til å lage mat”

Russiske og thailandske damer er bra, for de liker sex, ok.

Det negative med feminismen er at den har: “tilgjengeliggjort den “frigjorte” kvinnen som tilfeldig sexobjekt for nær sagt enhver mann som måtte prøve seg. Hun får ikke engang betalt for det.”

Men sa du ikke nettopp at det var så positivt med kvinner som liker sex? Eller mente du kvinner som later som de liker sex, så lenge de får betalt? Kan du utbrodere litt?

“Jeg syntes en del andre kulturer har en langt mer positiv opplæring i forhold til seksualitet når det gjelder kvinner. Det er en høyere forståelse for mannens seksualitet. Jeg har selv bodd 20 år i Afrika, her har jeg sett hvor aktive afrikanske kvinner er i opplæring av kvinner, i forholdt til at en av kvinnens oppgaver er å tilfredsstille mannen seksuelt.”

Kvinner i andre land er flinkere til å skjønne mannen, og tilfredstiller ham seksuelt, som igjen er positivt. Om mennene der er flinkere til å skjønne kvinner og gi kvinner det de har behov for er hun visstnok ikke så opptatt av. Men det er i alle fall viktig at du som kvinne ikke forventer at mannen din tar oppvasken en gang i blant om det kan kalles et kvinnelig behov i denne menn er fra mars og kvinner fra venus verden jeg må innrømme at jeg ikke helt befinner meg i.

“–Det er på tide å gi opp kvinnekampen. Det er så mange fæle norske kvinner. Noen ganger skal kvinner være stille og gjøre som mannen sier. Jeg forstår godt at norske menn heller vil ha russiske og thailandske koner. De liker i det minste sex og er gode til å lage mat” (kilde)

Enten har Herland misforstått kraftig, eller så kjenner vi bare vidt forskjellige mennesker, men de fleste kvinner jeg kjenner liker faktisk sex. Jeg kjenner kvinner som skulle ønske kjæresten ville ha mer sex, jeg kjenner menn som ønsker at kjæresten ville ha mer sex. Og hos mange par går det opp og ned etter hvem som har det travelt eller hva som skjer utenom, og sexlysten til en eller begge kan falle om der er andre uløste problemer i forholdet. Men det jeg egentlig skulle frem til her er at jeg har hørt tips om at det kan være lurt å ta oppvasken om du vil ha mer sex, og egentlig er det ikke så dumt. Ikke fordi oppvask kjøper sex, men fordi sex krever at man er litt opplagt. Er man i ett forhold hvor begge jobber og den ene gjør mer husarbeid enn den andre er det ikke så rart om den personen er mindre opplagt til sex, uansett kjønn. Er man da den andre som gjør minst kan det å bidra føre til at arbeidsmengden blir likere og at begge er opplagt til sex. Altså ikke kjøp og salg med oppvask som valuta, men pur logikk. I tillegg til at man blir i bedre humør om man føler at folk man bor med tar sin del av arbeidet, om det er ektefelle, samboer eller tilfeldige romkamerater. Bedre humør gir også økt sexlyst, igjen – logikk ja, utpressing nei.

I min naive verden er det ikke så stor forskjell på menn og kvinner, i alle fall ikke i nærheten så stor som det er på individer. Derfor er det like greit å ha et forhold hvor kjønnsroller ikke eksisterer. For meg er det å være likestilt et krav om jeg skal være i et forhold, og det må gå begge veier. Nå tenker du kanskje 50-50 fordeling av alt, men for meg handler ikke likestilling om hvem som gjør hva, men om hva man forventer av hverandre. I mitt forrige forhold gjorde jeg langt mindre husarbeid enn han jeg var sammen med, nå gjør jeg nok litt mer. Dette er ikke fordi jeg var feministisk bitch mot eksen og er undertrykket nå, men fordi det er naturlig at den som bryr seg mer gjør litt mer. Eksen var opptatt av å ha alt ryddig og rent, mente mat ikke var mat om det ikke var laget fra bunnen, og siden vi ikke hadde vaskemaskin insisterte han på å ta alt når han likevel lånte foreldrenes. Jeg er småblind når det kommer til rot, om han hadde krevd at jeg skulle nirydde hver dag hadde jeg blitt lei temmelig kjapt. Jeg var flinkere med økonomi og tok nok hakket mer av regningene, det var en grei ordning, jeg var temmelig bortskjemt ellers. Nå har jeg kjæreste som er nesten hakket mere slask enn meg, i alle fall vant til amerikanske matvaner. Før vi ble sammen spiste han aldri hjemmelaget middag, nå lager han det en gang i blant, men ikke i nærheten av like ofte som meg. Jeg kunne aldri levd på junk food og lager ofte mat for to når jeg først er i gang. Husvask tar vi oftest sammen og temmelig sjelden siden ingen av oss bryr oss nevneverdig med mindre vi har f olk over. Har en av oss mer å gjøre med skole eller jobb tar den andre litt ekstra. Alt i alt gjør vi lite begge to, og det passer akkurat oss veldig bra.

Grunnen til at ingen av disse er kjønnsroller eller kjønnsdiskriminerende er at vi ikke har forventninger til hverandre basert på kjønnene eller andre ting. Jeg forventet ikke at eksen skulle holde huset superryddig, men satte pris på det (selv om det noen ganger irriterte meg litt, maten hans var alltid kjærkommen i det minste).  Kjæresten forventer aldri at jeg skal lage middag, og er på ingen måte skuffet om jeg lager mat til bare meg. Når jeg lager mat til begge er han overtakknemlig, og det er visst stort skrytetema på jobb å skulle hjem til hjemmelaget middag på en hverdag, amerikanere har virkelig elendige matvaner. Jeg kan derimot forvente at han tar oppvasken om det ikke er flere tallerkener igjen og han har brukt dem alle (eller de fleste), sånn er det når man bor med noen, ikke bare kjærester. Vi rydder også i størst grad vårt eget rot når vi har årets vask (liker å overdrive den veien så kan jeg tenke neida vi vasker jo flere ganger på ett år, så ille er vi ikke liksom).

Og kjæresten har uttalt flere ganger at om han ikke hadde hatt meg lengre så kunne han aldri gått tilbake til amerikansk kjæreste, nettopp på grunn av kjønnsrollene, og hvor herlig det er å være uten. Jeg påstår at det finnes kvinner som ikke er så opptatt av kjønnsroller i USA også, og at det ikke er sånn at alle europeiske kvinner klarer å drite fullstendig i dem, men han er overbevist om dette. Det morsomme er at jeg hadde sett på det som mindre sannsynlig å bli sammen med en amerikaner enn en norsk mann, nettopp fordi kjønnsroller står sterkere her. Så joda, det er generelle forskjeller på hvordan både menn og kvinner oppfører seg og hva man forventer av andre i Norge og andre land, men når det kommer til hva som er positivt og negativt har jeg motsatt inntrykk av Herland. Og så lurer jeg virkelig på hvordan de ikke-likestilte får tid til andre ting om det virkelig er sånn at likestilte kvinner har mindre lyst på sex. Om jeg skal sammenligne med de likestilte parene jeg kjenner så er jeg imponert må jeg si.

Vi avslutter med ennå ett gullkorn fra Herland:

“Er det rart afrikanere voldtar når de kommer til Norge og erfarer hvor lite verdifull en kvinnes seksualitet er i den vestlige kulturen? Nordmenn har selv lagt an tonen.”

Morsomt hvordan afrikanere har behov for å voldta norske kvinner når de allerede har afrikanske koner som er opplært i å forstå og tilfredsstille mannens behov så bra. Etter Herlands logikk burde det vel være mer norske menn som har behov for å voldta? Om man tror menn som får mer sex også voldtar mer burde man vel egentlig være veldig glad for at de sure norske feministene klapper beina sammen. Jeg tenker Herland vil sende dere en stor takk når hun bare får tenkt seg om litt (og kanskje endelig har bestemt seg for om dere (vi?) har for mye eller for lite sex).

Forresten, Undre tar Nabintu på kornet og spør: “Finnes det ikke noen mann som kan be Herland holde kjeft og gjøre som han sier?

Og Vampus har skrevet bra om samme person.

Og @Sigrun_ med all kunnskapen tipset meg om denne fantastiske artikkelen, om forskningen som viser at feminister har bedre sex:  “Et av hovedfunnene i undersøkelsen er at menn med feministiske kjærester har mer stabile forhold og større seksuell tilfredsstillelse enn menn med ikke-feministiske kjærester. Kvinner som mente de hadde feministiske menn, rapporterte også om bedre kjærlighetsforhold enn kvinnen som mente at mennene deres ikke var feminister.”  (les mer på forskning.no)

Tagged as: , , , , ,

21 Comments

  1. Så frykteleg seriøs du skulle vere då! Her er det viktig å synke ned til hennar nivå, slutt å reflekter rundt seksualitetens irrganger! ;-D

  2. Hehe, det er jo fristende og hoppe ned i sandkassa og tulle og tøyse sammen med henne, man må jo bare le når man leser sånt. Men så ser jeg alle kommentarene fra menn med litt dårligere erfaringer med kvinner som er så raske med å hoppe på slike forklaringer, det er ikke dem det er noe galt med, det er norske kvinner. Så praktisk og greit. Og så tenker jeg at om vi alle sitter på hver vår kant og tuller så når vi aldri frem til noen, og så får jeg ett knøttlite håp om at kanskje en eller to vil begynne å tenke litt lengre enn sin egen nese om jeg skriver noe halvseriøst. Jeg har nevnt det før, jeg er naiv.

    Ellers er det bare å ringe meg midt på natta så jeg tar telefonen i halvsøvne, så får du så mye nabintunivå-vrøvl du bare vil :)

  3. Godt sagt, Minneapolise! Du har igrunn sagt alt, jeg har intet at tilføye annet enn at Nabintu-dama er rimelig bortreist. :)

  4. Godt sagt, Minnea :) Nå kan jeg være enig med Hastur her ovenfor at meninger som Herlands eller NKMs ikke fortjener den oppmerksomheten og energien de får — men det er vel også nettopp oppmerksomheten de allerede får som gjør at vi diskuterer den.

  5. Dette innlegget burde vært på trykk!

  6. For å si det sånn, jeg blir bare mer og mer lettet over at jeg meldte meg ut av KrFU :P

  7. Jeg er så glad for jeg har sånne bloggere som deg som kan fortelle meg *hvem* denne damen faktisk *er*.

  8. Du leste en artikkel som fikk deg til å tenke på Mads og Hanne, og skrev så en post som fikk meg til å tenke på Emmanuel Goldstein.

  9. Neimen ei dukke som kan snakke og gå da gitt,altså i voksenstørrelse.Er jeg slem nå eller er det flere som synes hun ser ut som laga av plast.Virker ikke som softwaren er up to date heller.Tror noen burde ta ut batteriene:T J

  10. TJ: Jeg tror ikke det er plast. Det er ku-kollagen de bruker til å lage lepper som det der. Brystene fylles opp med silikon for økt størrelse og stivhet. Håret fikses lett med vanlig blekemiddel som fås på de fleste parfymeriene.

    Men hva de bruker til å få til det psykotisk stirrende blikket aner jeg ikke. Vakum, kanskje?

  11. Som representant for de kvite arbeidende lovlydige heterofile menn, skal jeg ta dine vektige feministord på sinnet, og straks iverksette sjølpisking.
    Skattene bør nok straks økes radikalt…ja for arbeidende kvite lovlydige heterofile menn altså…ikke alle de andre.

    Burde jeg starte foreningen “Heterofile kvite flagellanter” nå?

    Spørsmålene presser seg på…sjølforakten er ikke til å holde ut.
    Hagla har ei patron igjen…

    When you’re wounded and left on Norway`s plains,
    And the women come out to cut up what remains,
    Jest roll to your rifle and blow out your brains
    An’ go to your Gawd like a soldier.

  12. Herland får meg noen ganger til å tenke på det famøse utspillet fra Iffit Qureshi der hun kalte blat andre Shakil Rehman for en kokosnøtt fordi han hadde internalisert storsamfunnets rasistiske holdninger til minoritetene. Jeg tror vi muligens her har funnet hans motsats, noen som har “internalisert minoritetens rasistiske holdninger til storsamfunnet” (kan noen komme på en matartikkel som er hvit utenpå og mørk inni?).

    Jeg støtter forøvrig ikke slike karakteristikker, og jeg tror nok Qureshi angrer utspillet. Konklusjonen bør heller være at man ikke kan forvente noe om holdninger (eller innsikt) på grunnlag av hudfarge og/eller familiebakgrunn.

  13. og i alle fall ikke kjønn

  14. Lothiane: Vi er så enige så :)

    Kamikaze: Nei det beste hadde vært om de ikke fikk ture fritt frem i avisene, og det ganske uimotsagt. Når de først får spalteplass synes jeg det er greit å kunne svare også.

    Undre: Sånn med tanke på hva som faktisk kommer på trykk så kan jeg nesten si meg enig uten å være skyldig i særlig høye tanker om meg selv ;)

    Martin: Å invitere Herland var ikke akkurat ett sjakktrekk nei, jeg har jo vært enige i noen av sakene deres før, men dette bidro absolutt i motsatt retning.

  15. Elisabeth: Stakkars deg som har visst hele tiden at det ikke er bare en dukke det er snakk om. Har sett etter deg på msn i dag!

    Milton: Utdyp, nysgjerrig nå!

    TJ: Det er nok mange som har tenkt det samme. Jeg tenker det samme om henne uansett hvordan hun ser ut, og vil helst holde meg til det hun sier, men hun kritiserer andre kvinners utseende så da synes jeg egentlig det er fritt frem for dem som vil gjøre det samme andre veien.

  16. Gringo: Hvorfor er det sånn at hver gang noen skriver om kjønn så kommer det noen menn innom som kommenterer det samme på hver blogg uten å se ut til å ha lest teksten i det hele tatt? Hvorfor skjer det aldri når man skriver om andre temaer? Hvorfor er det alltid menn? Og hvordan er det mulig å bomme på teksten med hver eneste ord, burde man ikke ha ganske stor sjanse for å få minst en ting riktig selv om man skyter i blinde?

    Sigmund: For mest av alt er vi individer :)

    Maria: Jeg er ytterst uenig med Herland, men jeg føler at når de aller fleste mener det samme så er det ikke noe poeng i facebook grupper. Litt som gruppen “vi som er imot at voksne forgriper seg på barn”, det er så selvfølge at gruppen liksom blir litt overflødig.

  17. Jeg kan ikke annet enn aa riste paa hodet… Jeg leste et par kommentarer paa nettaviser og andre blogger og wow, jeg ble litt overrasket over hvor mange menn som skulle stotte Herland. Men saa kom jeg til aa tenke paa at de som har tid eller lyst til aa sitte paa nettforum i time etter time mens de klager over hvor ille norske kvinner er, de er antakelig ikke saa mye aa samle paa likevel! Hva med aa jobbe/vaere ute i sola/trene/vaere sosial/spille fotball, liksom.

    Heldigvis har alle mine venninner som har kjaereste klart aa finne seg prakteksemplarer som tydelig forguder dem, saa jeg gleder meg over det – og gleder meg selvfolgelig over mitt eget prakteksemplar. Han er dog amerikansk, men flink til aa vaske selv om det! :) For eksempel er han veldig flink til aa holde kjokkenet shiny, mens jeg er flinkere til aa vaske bad.

  18. Nei det er ikke akkurat sånn at vi sitter og gremmes over at disse mennene ikke vil ha oss akkurat :)

    Vi har samme fordeling som dere faktisk, jeg tar oftere kjøkkenet, han tar oftere badet. Mulig jeg liker ordningen godt fordi badet alltid var min jobb hjemme, kjekt med litt forandring. Morsomt at det er flere amerikanere som har valgt seg fæl norsk dame ;)

  19. “Er det rart afrikanere voldtar når de kommer til Norge og erfarer hvor lite verdifull en kvinnes seksualitet er i den vestlige kulturen? Nordmenn har selv lagt an tonen.”

    Jøss, er det det afrikanerne gjør her i landet? Jeg var da sikker på at det var samtlige muslimer som var rabiate voldtektsmenn i henhold til moderne fordommer? Sånne generaliseringer er jo åpenbart rasistiske, i USA hadde hun blitt lynsjet om hun snakket om “blacks” på den måten. Afrikaner = voldtektsmann. Got it, Hanne.

  20. Heltinnen din har fått ny hjemmeside http://www.hannenabintuherland.no og kommer med ny bok om hjørnet…

    Detta blir gøy…. hilsen Jan O.